Паразитарная теория рака
https://rak.forumenko.com/

Отличие нормальных клеток от раковых.
https://rak.forumenko.com/topic554.html		 Страница 13 из 26
Автор:  Uriy_V [ 24-02, 20:09 ]
Заголовок сообщения: 
vd писал(а):
Поэтому донорские раковые клетки даже при самом плохом иммунитете имеют мало шансов прижиться: для этого потребовалась бы не инокуляция, а целая микрохирургическая операция

А вот как быть с метастазированием.Ведь опухолевые клетки с присущей им морфологией одного органа поселяются в другой орган и там приживаются.И не орган не может их отторгнуть,ни иммунитет уничтожить!Напрашивается вывод о какой-то запрограммированной возможности перехода многоклеточных организмов к одноклеточным субъектам. И все применяемые методы лечения направлены на борьбу с проявлением этого перехода ,а не на взлом этой программы.
Автор:  vd [ 24-02, 20:17 ]
Заголовок сообщения: 
А вот как быть с метастазированием.Ведь опухолевые клетки с присущей им морфологией одного органа поселяются в другой орган и там приживаются.
А в чем проблема? Это родные (генетически и антигенно почти неотличимые) клетки, притом, на разной стадии вечной недозрелости, а это иммунитетом интерпретируется как полипотентность. Иммунная система к ним и так-то лояльна, а когда она еще и поражена (а раз есть рак, значит, она поражена), тогда и вовсе.
Автор:  Uriy_V [ 24-02, 21:58 ]
Заголовок сообщения: 
vd писал(а):
Это родные (генетически и антигенно почти неотличимые) клетки, притом, на разной стадии вечной недозрелости, а это иммунитетом интерпретируется как полипотентность. Иммунная система к ним и так-то лояльна, а когда она еще и поражена (а раз есть рак, значит, она поражена), тогда и вовсе.

Если бы так было,то клетки(извините за выражение) из задницы брали бы и пересаживали на место пораженных клеток печени.Так не получается . А опухолевые клетки из молочной железы преодолевая барьеры,гематологическим или лимфатическим путем,поселяются в печени ,приживаются и начинают делиться.
А те опухолевые клетки,которые отделились от основной опухоли,вряд ли можно назвать незрелыми,ведь им нужно выделить множество ферментов ,чтобы проникнуть в кровяное русло и где-то осесть.К тому же уйти от воздействия цитостатиков.А полипотентные стволовые клетки в первую очередь попадают под раздачу.
Автор:  vd [ 24-02, 22:35 ]
Заголовок сообщения: 
Если бы так было,то клетки(извините за выражение) из задницы брали бы и пересаживали на место пораженных клеток печени.Так не получается . А опухолевые клетки из молочной железы преодолевая барьеры,гематологическим или лимфатическим путем,поселяются в печени ,приживаются и начинают делиться.
Вы не поняли. А вернее, просто не знаете, чем зрелые клетки отличаются от незрелых. Но объяснять это долго. Суть же в том, что в заднице клетки зрелые (незрелых очень мало). А в раковой опухоли ВСЕ незрелые, т.е. похожие на стволовые или эмбриональные. Из зрелых злокачественной опухоли просто не получится.
И это только в обывательском представлении они метастазируют, куда хотят. На самом же деле они практически всегда привержены одному и тому же типу ткани – эпителию. А эпителий часто может быть пересажен из одного органа в другой.
Автор:  Uriy_V [ 25-02, 03:16 ]
Заголовок сообщения: 
vd писал(а):
. А в раковой опухоли ВСЕ незрелые, т.е. похожие на стволовые или эмбриональные. Из зрелых злокачественной опухоли просто не получится.

А как же опухоли с высокодифференцированными,умеренными и низкодифференцированными клетками?И если незрелые клетки без дифференцировки схожи со стволовыми,то выходит ,что химиотерапией их уничтожить возможно только вместе со стволовыми клетками? А это гибель организма.
Автор:  vd [ 25-02, 08:00 ]
Заголовок сообщения: 
А как же опухоли с высокодифференцированными,умеренными и низкодифференцированными клетками?
А что с ними такого? Зрелость у раковых клеток тоже бывает разной. Чем она выше, тем клетки дифференцированнее.

И если незрелые клетки без дифференцировки схожи со стволовыми,то выходит ,что химиотерапией их уничтожить возможно только вместе со стволовыми клетками? А это гибель организма.
Не совсем так. Стволовые клетки подконтрольны организму и активируются им по мере надобности. Раковые же плодятся постоянно и никого не спрашивая. Этим обуславливается их прожорливость. А значит при химиотерапии они должны пропускать через себя больше яда, чем нормальные, и по идее, погибать в первую очередь. На практике всё, конечно, не так идеально. И действительно, при подавляющем большинстве форм рака химиотерапия прогноза не улучшает.
Автор:  человек [ 25-02, 15:18 ]
Заголовок сообщения: 
Uriy_V писал(а):
vd писал(а):
. А в раковой опухоли ВСЕ незрелые, т.е. похожие на стволовые или эмбриональные. Из зрелых злокачественной опухоли просто не получится.

А как же опухоли с высокодифференцированными,умеренными и низкодифференцированными клетками?И если незрелые клетки без дифференцировки схожи со стволовыми,то выходит ,что химиотерапией их уничтожить возможно только вместе со стволовыми клетками? А это гибель организма.

Стволовые клетки также как и метастазы цитостатиками и радиотерапией не уберешь, если повезло и есть рецепторы должны помогать пиперазин, мусцимол(из мухаморов) и аминалон(ГАМК).
Если рецепторов нет нужен деметилирующий агент, специфичности не будет, но может повести и деметилируется нужный участок ДНК и синтезируются недостающие белки.
Автор:  vd [ 25-02, 19:00 ]
Заголовок сообщения: 
Это что - пожелания, или у вас таковой агент имеется?
Автор:  Uriy_V [ 25-02, 22:39 ]
Заголовок сообщения: 
vd писал(а):
И действительно, при подавляющем большинстве форм рака химиотерапия прогноза не улучшает.

Так ведь направлено ее действие на повреждение ДНК или нарушения синтеза,или метаболизм, или...В общем ,на следствие.А причина бессмертия опухолевой клетки , в постоянном достраивании теломер после каждого деления клетки . А в этом принимает участие теломераза.Пробовали ее ингибировать- неудачно.Но что- то же заставляет проявлять ее активность? В-общем ,пусковой механизм не скоро найдут,как и антидот.. .
Автор:  vd [ 25-02, 23:22 ]
Заголовок сообщения: 
Причина в отсутствии иммунитета.
Автор:  Uriy_V [ 26-02, 00:53 ]
Заголовок сообщения: 
vd писал(а):
Причина в отсутствии иммунитета.

vd писал(а):
Это родные (генетически и антигенно почти неотличимые) клетки, притом, на разной стадии вечной недозрелости, а это иммунитетом интерпретируется как полипотентность.

Ну, и где же истина?
Автор:  vd [ 26-02, 01:08 ]
Заголовок сообщения: 
А истина была чуть дальше:
Иммунная система к ним и так-то лояльна, а когда она еще и поражена (а раз есть рак, значит, она поражена), тогда и вовсе.
Надо было дочитать до конца.
Автор:  Uriy_V [ 26-02, 01:31 ]
Заголовок сообщения: 
vd писал(а):
А истина была чуть дальше:
Иммунная система к ним и так-то лояльна, а когда она еще и поражена (а раз есть рак, значит, она поражена), тогда и вовсе.
Надо было дочитать до конца.

Читаю все!
Алогичность в том,что иммунная система ,еще не будучи угнетенной развитой опухолью,пропустила начало развития опухолевого процесса.
Наблюдения показывают,что применение иммунномодуляторов при развитом опухолевом процессе неэффективно.Исключения составляют интерфероны и интерлейкины.И то незначительно.
Автор:  Плюс [ 27-02, 08:17 ]
Заголовок сообщения: 
http://www.newsland.ru/news/detail/id/898261/
Тест на рак с помощью одного выдоха
26.02.2012в 16:48

В США успешно закончились испытания уникального теста на рак легких, который позволяет поставить диагноз по одному выдоху. На самом деле, пациенту необходимо подышать в специальную трубку примерно минут пять.
Клинические испытания подтвердили, что дыхательный тест может обнаружить рак легких с 83-% точностью, а также может различать несколько видов этого заболевания.
Таким образом, для выявления одного из самых опасных видов рака теперь достаточно лишь выдохнуть в специальную трубочку, и тест выявит наличие заболевания с точностью компьютеризированной томографии легких. Ранее для этой процедуры обычно применялось высокотехнологичное сканирование и биопсия.
Рак легких является одной из самых распространенных в мире причин смертности от онкологических заболеваний. Существующие тесты для выявления этого заболевания дают слишком много ложных результатов, что заставляет врачей делать множество зачастую ненужных биопсий и рентгеновских обследований. Новый дыхательный тест гораздо проще в использовании и абсолютно безопасен для пациента.
Внутри нового дыхательного теста находятся более 120 реагентов, которые "откликаются" на биомаркеры рака.
Тест обнаруживает химический результат метаболизма опухоли, который попадает в кровь и впоследствии – в выдыхаемый воздух. Специально подготовленные собаки могут по дыханию определить пациентов с раком легких с точностью, но нельзя поставить собачью будку в приемном отделении больницы. Метод газовой хроматографии также позволяет обнаружить метаболиты рака в дыхании, но он слишком сложен – требует некоторого опыта и хорошо оборудованной лаборатории.
Исследователи в течение многих лет работали над неинвазивным дыхательным тестом на рак. В итоге удалось создать простой, надежный и портативный тест, который можно использовать в любой клинике.

P. S. Фактически это изобретение Veritasa, которое он впервые высказал на форуме membrana.ru более 8 лет назад. Сам факт диагностики по дыханию говорит о том, что онкогенетическая теория бессмыслена, так как мутации могут создать раковую клетку, который будут пахнуть как угодно, поскольку все мутации дают разный результат - они просто не могут создать что-то общее, так как случайны.
А паразиты могут, причем основной запах дает один и тот же вид паразита.
Автор:  vd [ 27-02, 09:58 ]
Заголовок сообщения: 
В США успешно закончились испытания уникального …
Фактически это изобретение Veritasa
Баян это. Этот тест еще в эпоху мамонтов изобрели. А Веритас (= Плюс) лишь пытается выдать его за собственный. Жалкий дедок!
Страница 13 из 26 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/