Паразитарная теория рака
https://rak.forumenko.com/

Ответы Sapiens на вопросы Veritas
https://rak.forumenko.com/topic674.html		 Страница 3 из 10
Автор:  VikBig [ 02-10, 12:43 ]
Заголовок сообщения: 
to Sapiens:

Ближе к сути. Не передергивайте. Восстановите, в таком случае, мое доверие к врачам. :smile:
"Вы всегда отвечаете вопросом на вопрос?" (с)
Автор:  Sapiens [ 02-10, 14:16 ]
Заголовок сообщения: 
VikBig писал(а):
"Вы всегда отвечаете вопросом на вопрос?"

Часто. Я же еврей. :wink:

Вы подняли сразу несколько важных тем. И эти темы я хочу развить основательно. А времени у меня мало: 8 суточых дежурств, ежедневная робота, сегодя еще будут внеплановые операции... фотография, литературный конкурс...
Будет вам "по сути".
А пока прочитайте внимательно последний абзац моего предыдущего поста. Если Вы действительно историк и научены думать... :?:
Автор:  Veritas [ 02-10, 14:16 ]
Заголовок сообщения: 
Сапиенс это жонглер словами и образец как можно пользоваться хупцой.
Автор:  Veritas [ 02-10, 14:22 ]
Заголовок сообщения: 
Если Сапиенс так занят, то пусть меньше лезет со своими репликами во все темы, а говорит по сути. Флудерасты здесь не поощряются.
Автор:  VikBig [ 03-10, 15:29 ]
Заголовок сообщения: 
to Sapiens:

Вы эти руководства всегда имеете ввиду и советуете?

http://www.consilium-medicum.com/index/ ... ooks.shtml
Автор:  Veritas [ 03-10, 16:40 ]
Заголовок сообщения: 
Сапиенсу нужно начинать с азов и читать книги про паразитов, например, книги Свищевой. Пока он только летает в облаках. Тогда он не будет отвечать вопросом на вопрос. ИМХО.
Автор:  Sapiens [ 05-10, 19:38 ]
Заголовок сообщения: 
VikBig писал(а):
В любой статье, монографии и пр. любой термин должен разъясняться - это просто научная этика - вы, так полагаю, с ней знакомы?

Знаком.
И Ваше утвержэдение никак не относится к научной этике и плохо согласуется со здравым смыслом.
Научные статьи и монографии, а также практические руководства, справочники и тому подобная литература расчитаны на то, что читать их будут специалисты в данной области, безусловно владеющие терминологией.

Для дилетантов пишется научно-популярная литература, где использование специальных терминов свндено к минимуму, а там, где без них совсем уж никак не обойтись, там даются разъяснения.
Как у капитана Врунгеля: "ТОЛКОВЫЙ МО СКОЙ СЛОВАРЬ ДЛЯ БЕСТОЛКОВЫХ СУХОПУТНЫХ ЧИТАТЕЛЕЙ"

VikBig писал(а):
С историей болезни даже онколог не знакомился, когда меня оперировал - только перед третьей операцией решил выяснить в чем же дело и послал ассистента.

Это должностное преступление данного врача- повод для обоснованной жалобы. При чем тут вся онкология?

VikBig писал(а):
То, что вы говорите про рак, и что вылечить в принципе нельзя - это ложь,

Ложь - именно это Ваше утверждение. Смотрите мои посты, а не писанину Чоповского с его синдромом Мюнхгаузена.
Рак вполне излечим средствами современной медицины.
Другое дело, чем раньше и адекватнее лечение, тем выше шансы на успех.
А помереть можно и от банального аппендюка или гриппа, хорошенько их запустив: аппенедюк - до разлитого перитонита, грипп - до двустронней пневмонии с мокардитом.

VikBig писал(а):
и ни слова, как лечить, как вылечить, спасти человека.

Вы читали специальные статьи по частным вопросам.
Так в любой сфере деятельности и в любой науке: общее строится из частностей.
Раскрыв любой журнал по истории или монографию по этой замечательной науке, мы не найдем там глобальных расуждений. Напротив, меня всегда поражает дотошность в описании какого-нибудь черепка или обрывка ткани. Или рассуждения, о том, что подразумевалось под тем или иным оборотом речи в грамоте боярина Х ко князю ХХ и что из этого воспоследовало в тяжбе за поместье ХХХ.
Если Вы действительно читали специальную медицинскую литературу, но не могли не обратить внимание на предельную сдержанность стиля.
Это элемент той самой научной этики, о которой Вы так печетесь.

А вот всякие "спасения", "исцеления", "ррреволюционные достижения" в статье - патогномоничный признак шарлатанства.

VikBig писал(а):
приукрашивая все это терминами

Термины - не украшение, это инструмент для гарантированного взаимопонимания.
Как историку, вам должно быть известно присхождение этого слова от имени высоко почитавшегося римлянами бога границ - Термина. В честь него даже праздники особые устраивали - терминалии.

Термин - слово или словосочетание, призванное точно обозначить понятие и его соотношение с др. понятиями в пределах специальной сферы. Т. служат специализирующими, ограничительными обозначениями характерных для этой сферы предметов, явлений, их свойств и отношений. Они существуют лишь в рамках определённой терминологии. В отличие от слов общего языка, Т. не связаны с контекстом. В пределах данной системы понятий Т. в идеале должен быть однозначным, систематичным, стилистически нейтральным (например, "фонема", "синус", "прибавочная стоимость"). (БСЭ)

Одно и тоже слово может быть термином в разных областях.
Для врача и биолога плазма - жидкая часть крови; для физика - четвертое состояние вещества; для товароведа - разновидность телевизора.

VikBig писал(а):
Вообще создалось впечатление, после чтения этих статей, теории и практики спасения (лечения) человека для онкологов не существует - какждый из них , не спорю, великолепный специалист-хирург, но за своей узкой специализацией он не видит человека, систему как целое.

А это и не входит в его задачу.
Как не входит в задачу полевого археолога (поправьте, если неправильно выразился) , производящего раскопку конкретного кургана, делать заключения о политическом устройстве того общества, которое этот курган насыпало. Его дело правильно извлечь и атрибутировать артефакты.

Так и в онкологии, на ежедневных клинических конференциях и в повседневной работе определяется план лечения данного конкретного больного. В этом участвуют хирурги, радиологи, химиотерапевты, привлекаются врачи и других специальностей.

VikBig писал(а):
чисто логически, рационально мысля приходишь к выводу, что теория в онкологии ошибочна, абсурдна.

Логически мысля, невольно задаешь себе вопрос: чем милиция виновата, что у бабы куры дохнут?
Чем виновата онкология, что историк в ней не разобрался?

Представляю себе Вашу реакцию на мое выступление на форуме историков!
Но я еще не спятил, соваться туда с моими глубокими познаниями Пикуля, Дюма и Балашова.

VikBig писал(а):
И если вы боретесь за истину, тогда уж объясняйте все,

Именно это я сейчас и делаю.
Автор:  Sapiens [ 05-10, 19:48 ]
Заголовок сообщения: 
И еще о терминах и владении предметом.
Я привел Вам эту строчку, как цитату из труда по истории.

Sapiens писал(а):
- В папирусной инкунабуле начала 19 века обратила на себя внимание дагерротипная фотография капители коринфского ордена.

Будь Вы историк, должны бы под стол свалиться со смеху.
Этот набор терминов на самом деле - наукообразный набор слов, абсурд полнейший.

Вам, как специалисту - историку это ясно с полу-взгляда.
А каково мне, врачу, читать бред дилетантов и шарлатанов, всяких Петровичей и Бритовых, или шизофренический бред Свищевой со товарищи?
Автор:  Sapiens [ 05-10, 19:49 ]
Заголовок сообщения: 
VikBig писал(а):
Восстановите, в таком случае, мое доверие к врачам.

Делаю, что могу. Не более того, но и не менее.
Автор:  Sapiens [ 05-10, 20:05 ]
Заголовок сообщения: 
VikBig писал(а):
Вы эти руководства всегда имеете ввиду и советуете?

http://www.consilium-medicum.com/index/ ... ooks.shtml
УХ! И даже с учебником по "МЕДЛАЙНу"!
Уже занес в фэйворитс!
Роскошный список. Но это для врачей или старшекурсиков.
Можете на меня обижаться, но чтобы понимать правильно, то, что там написано, надо знать базовые медицинские дисциплины: анатомию, физиологию, биохимию, фармакологию, гистологию, патанатомию, пропедевтику.
Поймите, знание - не есть сумма расшифрованных терминов.
Это другая философская (и практическая) категория.
У врачей годами и трудами тяжкими вырабатывается "клиническое мышление".

Рассказывают, что египетский царь Птолемей I, наслышавшись о необыкновенной мудрости Евклида и о том, что он написал великий труд "Начала", пожелал лично познакомиться с прославленным математиком и с его не менее прославленным трудом. В сопровождении своего двора и стражи он прибыл в библиотеку и попросил Евклида рассказать ему содержание его великой книги. Царь милостиво выслушал доказательства двух первых теорем, которые Евклид пожелал ему рассказать, но уже в начале третьей, удивившись тому, каких трудов ему стоило усвоение математических истин, содержащихся в теоремах, не сдержался и выкрикнул: "Неужели нет других путей для того, чтобы понять эти вещи?" На это Евклид с достоинством ответил: "Нет, в математике даже для царей нет других путей."

Это же в полнейшей мере относится к медицине.

Богу Асклепию молюсь, чтоб время и труд мой не пропали втуне.
Автор:  Veritas [ 05-10, 20:47 ]
Заголовок сообщения: 
Трагедия в том, что все специалисты по раку, типа Сапиенса, до сих пор не понимают, что такое рак. Они приняли за догму ложную концепцию. Они также боятся разоблачения и не хотят рубить сук, на котором сидят. Все рассуждения Сапиенса про специалистов это пустой звук. Всю онкологию нужно держать под народным контролем. Достижений у онкогенетиков никаких нет. Их нужно разоблачать и пусть не прекрываются своими дипломами. Медицина как наука совсем молодая, раньше лекари не рассуждали, а лечили лучше. Всех онкогенетиков завела в тупик их ложная теория и жажда наживы. Все гораздо проще и не требуются медики с дипломами врача. Достаточно иметь фельдшеров и ветеринаров. Вместо онкоцентров нужны паразитарные лаборатории с младшим мед. персоналом, которым не нужна латынь и знание всех костей у человека. Они только гремят костями. На всякого мудреца довольно простоты. Важно уметь хорошо лечить от паразитов, а все остальное это от лукавого. Сапиенс зря старается и доказывает ученость врачей. Он сам ничего не понимает, а лезет упорно с критикой, т.е. тоже самозванец и шарлатан. Ему еще нужно изучить основные материалы этого форума, т.к. основное уже сказали. Пусто пьет микстуру из трихомонад, как обещал, а словами ему ничего не доказать. Можно специально накормить его паразитами и сразу пустить под нож. Посмотрим как завоет. Настоящие медики не раз молча проводили эксперименты на себе, а потом доказывали. Сапиенс непробиваемый никакими фактами и хупца ему не позволяет сдаваться. Все равно мы его выведем на чистую воду. Пока медики не научились лечить рак с гарантией, пусть не хвастаются своими знаниями. Все их дипломы давно устарели и служат тормозом при движении вперед. Сапиенс просто нахальнее других. Вот другие наши оппонеты, такие как ДокторЛектор, Фаргоне, Vavan, Казанский, Яцкевич, Громобой, Пашур, Лучник, Доктор Verigo успокоились и теперь нигде больше не возникают против нас. Мы вызывали на дискуссию всех докторов и академиков, но все сидят смирно. Жаль, что нет возможности говорить с Блохиным и Трапезниковым. Они получили доказательство на собственной шкуре. Кстати, нет ни одного медицинского форума по раку, где бы велась свободная овстрая дискуссия по раку. Расплодили сотни формулировок, что такое рак и все разные. Онкогенетики играют на всех форумах только в одни ворота, а свои закрыли. За это их нужно судить и разоблачать. Сапиенса нужно пресекать за его флуд и пустую болтовню. Сейчас для доказательства нужно пользоваться только фактами и силой логики, а Сапиенс упрямо не хочет признать, что при лечении рака нужно обязательно сначала начинать сражаться с паразитами и трихомонадой. У самого Сапиенса трихомонады есть, но он не хочет этого признать. Поэтому грош цена его рассуждениям, что лечить и заниматься проблемами рака могут только врачи с дипломами. Даже в медицине было много случаев, когда открытия делали не медики, а медики только тормозили развитие новых знаний. Сапиенса коробит, что Свищева химичка, но она давно уже кандидат биологических наук и составила для безграмотных и неблагодарных медиков атлас крови. Она четко объяснила, что такое внешние и внутренние канцерогены и к какому итогу они приводят. Витурид лечит все виды рака. Значит рак паразитарное заболевание. В этом у нас основное расхождение с Сапиенсом, а дипломы здесь не причем. Сапиенс летает в облаках, а нужно спуститься на землю. С такими как Сапиенс каши не сваришь и у него всегда найдется ложка дегтя на бочку меда. ИМХО.
Автор:  Sapiens [ 05-10, 22:53 ]
Заголовок сообщения: 
Veritas писал(а):
Достижений у онкогенетиков никаких нет

Есть и я не раз приводил примеры.
Veritas писал(а):
раньше лекари не рассуждали, а лечили лучше.

И здоровый крепкий народ доживал жо 30 и даже 35 лет.
О семидесятилетних слагались легенды.

Veritas писал(а):
Достаточно иметь фельдшеров и ветеринаров.

Для тебя хватит и ветеринара.
Кстати, Виссарионыч тоже доверял только полковому ветеринару.
Очень своевременно сдох.

Veritas писал(а):
Пусто пьет микстуру из трихомонад, как обещал,

Это где и когда, врунишка?

Veritas писал(а):
Мы вызывали на дискуссию всех докторов и академиков, но все сидят смирно.

Потому что вы два неуловимых Джо - нахрен кому сдались.

Veritas писал(а):
Пока медики не научились лечить рак с гарантией,

А дать гарантию, что проснешься утром, мочепийца? Слабо.

Veritas писал(а):
Даже в медицине было много случаев, когда открытия делали не медики,

Не надо "много", приведи парочку.

Veritas писал(а):
но она давно уже кандидат биологических наук

По нынешним расценкам, так она пожадничала. За тыщу гринов можно и доктором стать в нынешней России.

Veritas писал(а):
составила для безграмотных и неблагодарных медиков атлас крови.

Бумага ужасно жесткая и краска мажется - к практическому применению негоден.

Veritas писал(а):
Витурид лечит все виды рака.

Особенно, где он и близко не лежал.
Veritas писал(а):
С такими как Сапиенс каши не сваришь и у него всегда найдется ложка дегтя на бочку меда.

Падевого.
Автор:  Veritas [ 05-10, 23:58 ]
Заголовок сообщения: 
Sapiens писал(а):
По нынешним расценкам, так она пожадничала. За тыщу гринов можно и доктором стать в нынешней России.


То, что она заслуживает докторского звания ей и медики говорят, не чета Сапиенсу, который ни уха, ни рыла.

Sapiens писал(а):
А дать гарантию, что проснешься утром, мочепийца? Слабо


Ясно, что медики ни в чем не могут дать гарантии. Они только делают вид, что лечат и придумали срок выживаемости с хосписом.

Sapiens писал(а):
Потому что вы два неуловимых Джо - нахрен кому сдались.


ДокторЛектор и Фаргоне старались выгнать меня с мембраны и пошли на открытый подлог. Сапиенс тоже уж как старался выгнать меня с форума журнала Наука и жизнь. Жаловался, что меня могут услышать больные, зачислил СК по вредности хуже, чем технология отчаяния.

Sapiens писал(а):
Не надо "много", приведи парочку.


Хотя бы Парацельс.

Sapiens писал(а):
И здоровый крепкий народ доживал жо 30 и даже 35 лет.


Просто люди стали жить лучше и поняли что такое гигиена, стали бороться с паразитами, а Мафусаил жил 900 лет.
С Сапиенсом только воду в ступе толочь.
Я вот ему предлагаю проверить СК и витурид на конкретных больных, от которых отказываются медики.

Sapiens писал(а):
Пусто пьет микстуру из трихомонад, как обещал,

Это где и когда, врунишка?


Нисколько не врунишка. У Сапиенса короткая память, когда ему не выгодно. Он говорил, что выпьет микстуру, если окажется, что ВОЗ опубликовал таблицу с выводом, что рак паразитарное заболевание. Таблица есть и никто её не опровергает, кроме Сапиенса. А Сапиенс сам говорит, что он соврет и не дорого возьмет, т.к. он профессионально пользуется хупцой.
А вообще-то Сапиенс всегда провоцирует на флуд, т.к. это его хлеб. Пусть меняет пластинку.
Автор:  Sapiens [ 06-10, 00:41 ]
Заголовок сообщения: 
Veritas писал(а):
Хотя бы Парацельс.

Знаменитый средневековый врач и алхимик Парацельс родился в городке Айнзидельн (кантон Швиц, Швейцария) в семье врача. По примеру своего отца Парацельс начал изучать медицину – в Германии, Франции и Италии. В 1515 г. он получил во Флоренции степень доктора медицины, после чего странствовал по Европе, продолжая изучать медицину и алхимию.

Veritas писал(а):
Я вот ему предлагаю проверить СК и витурид на конкретных больных, от которых отказываются медики.

У нас - не отказываются.

Veritas писал(а):
Нисколько не врунишка. У Сапиенса короткая память, когда ему не выгодно. Он говорил, что выпьет микстуру,

Именно врунишка. Я говорил тогда о Трихополе, а ты сейчас - о мандавошках.

Veritas писал(а):
Таблица есть и никто её не опровергает, кроме Сапиенса.


Таблиц две. Одна - настоящая, вторая - подложная.
В сотворении этой "второй", что вы с Плюсом тычете, там тоже ни слолва о трихомонадах, а последняя строчка ясно показывает, что в её сотворении врачи не участвовали.
Этакую дурость ни один пятикурсник не сочинит.

Времени жаль, но я эту историю с "таблицами ВАЗ и нобелевскими лауреатами" могу так раскрутить (и не на вшем дохлом форуме), что вы носу в интернет не высунете.
Как я умею писать, ты видел. Не буди во мне полосатого.

Veritas писал(а):
А Сапиенс сам говорит, что он соврет


Я и говорю - старичок с синдромом Мюнхгаузена - патологический лгун.
Автор:  Veritas [ 06-10, 01:09 ]
Заголовок сообщения: 
Sapiens писал(а):
Именно врунишка. Я говорил тогда о Трихополе, а ты сейчас - о мандавошках

Я согласен, чтобы Сапиенс выпил микстуру из трихопола.

С
Sapiens писал(а):
Таблиц две. Одна - настоящая, вторая - подложная.


Это только Сапиенс так считает. Пусть обратится за разъяснением в ВОЗ. В Таблице ВОЗ не идет речь о трихомонадах. В 1996 г о них почти ничего не знали. ВОЗ только указал, что многие виды рака имеют паразитарное происхождение. Почему мы говорим о трихомонадах? Потому, что есть много случаев, когда трихопол лечит рак.
Сапиенс ввязался в спор о происхождении рака, а сам говорил, что он не онколог и лечить рак не умеет. Ленин тоже говорил, что не обязательно знать предмет. Важно ввязаться в драку, а там посмотрим. Так и Сапиенс сует нос в каждую дыру.
Страница 3 из 10 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/