Паразитарная теория рака

Рак и методы его лечения. Паразитарная теория.
Текущее время: 03-11, 23:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 02-07, 12:21 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-01, 05:23
Сообщения: 8941
Откуда: г. Новосибирск
http://disszakaz.com/catalog_ukr/rolmz_ ... ludka.html
Роль белков теплового шока в патогенезе заболеваний желудка
Диссертация
Автор: Мандрик Сергей Ярославович
Выходные данные: , 2008
Cодержание:
Актуальность темы. Хронический гастрит и язва желудка принадлежат к одним из самых распространенных заболеваний желудочно-кишечного тракта. На сегодняшний день достаточно хорошо установлены факторы экзо - и эндогенного происхождения, воздействие которых приводит к появлению симптомов, характерных для выше указанных патологий. В частности, свыше 80 % случаев хронических гастритов принадлежат к Helicobacter pylorі - ассоциированных [Аруин Л.И., 1993; Konturek J.W., 2003; Fox J.G., 2007]. К наиболее распространенных этиологических факторов язвенного заболевания желудка и двенадцатиперстной кишки принадлежат длительные нервно-эмоциональное перенапряжение, повышение кислотности желудочного сока и др. [Григорьев П.Я., 2000]. При этом, следует отметить, что молекулярные механизмы цитопротекції и, в общем, поддержание нормального гомеостаза и регенерации тканей оболочки желудочно-кишечного тракта на ранних стадиях и во время прогрессирования этих заболеваний исследованы недостаточно. Одним из звеньев защиты клеток в условиях развития патологических процессов в слизистой оболочке желудка является активизация механизмов, которые направлены на стабилизацию клеточных биополимеров, в частности, белков и нуклеиновых кислот [Rokutan K., 2000]. Известно, что в процессах стабилизации, фолдинга, рефолдингу и деградации многих полипептидов важную роль играют белки теплового шока (шапероны, стрессовые белки). Основными молекулярными шаперонами в клетках как про-, так и эукариот выступают белки семей Hsp40, Hsp60, Hsp70, Hsp90, Hsp100 [Welch W.J., 1995; Fink A.L., 1999; horwich по A.L., 2001].
Повышение уровней экспрессии белков теплового шока в тканях продемонстрировано в условиях развития ряда заболеваний [Hightower L.E., 1999; Вильяр J., 2000; Grover A., 2002; Henderson B., 2002; Gotoh T., 2004]. Участие белков теплового шока в защите клеток слизистой оболочки желудка было подтверждено в многочисленных исследованиях на культурах клеток желудка [Hirakawa T., 1996; Rokutan K., 2000; Okabe S., 2001]. Однако, роль этих белков в цитопротекції тканей желудочно-кишечного тракта по условий протекания воспалительных процессов при различных формах хронического гастрита, язвы желудка и 12-перстной кишки сегодня не выяснена.
Хронический атрофический гастрит через ряд морфологических стадий может переходить в различные формы рака желудка [Соггеа P., 2005; Fox J.G., 2007]. Динамику уровней экспрессии, а, соответственно, участие белков теплового шока в блокировании патологических процессов во время развития хронического гастрита и его перехода в рак желудка исследованы недостаточно. Итак, детальное изучение молекулярных механизмов цитопротекції тканей пищеварительного тракта по условий развития хронического гастрита, язвы и рака должно включать изучение участия молекулярных шаперонов в поддержании нормального состояния тканей слизистой оболочки желудка на всех этапах прогрессирования этих заболеваний.
Связь работы с научными программами, планами, темами. Работа выполнена в лаборатории физико-химической биологии биологического факультета Киевского национального университета имени Тараса Шевченко в рамках научно-исследовательской темы,Определение биохимических, генетических, иммунологических и цитологических маркеров развития патологических состояний организма с целью разработки средств направленной коррекции и профилактики’ (№ д. г. 0106U005750) и в лаборатории исследований молекулярных механизмов аутоиммунных процессов Института молекулярной биологии и генетики НАН Украины, как часть бюджетной темы ”Исследование роли молекулярных шаперонов в развитии апоптоза кардиомиоцитов”, (№ д. г. 0105U005343).
Цель и задачи исследования. Выяснить возможную роль цитоплазматических белков теплового шока Hsp70 и Hsp90, а также митохондриального белка теплового шока Hsp60 в защите клеток слизистой оболочки желудка в условиях развития хронического атрофического гастрита, стресс-индуцированной язвы желудка и рака желудка.
Для достижения цели исследования были поставлены следующие задачи:
1. На разных этапах развития экспериментального хронического атрофического гастрита и стресс-индуцированной язвы желудка в гомогенаті слизистой оболочки желудка крыс определить:
- содержание белков теплового шока Hsp60, Hsp70 и Hsp90;
- содержимое проапоптотичного белка Вах и маркера пролиферации белка Ки-67;
- активность ферментов антиоксидантной защиты супероксиддисмутазы и каталазы, а также содержимое ТБК-активных продуктов.
2. Определить содержание цитозольных белков теплового шока Hsp70 и Hsp90 в лизате париетальных клеток желудка крыс в условиях развития экспериментального хронического атрофического гастрита.
3. Исследовать содержание белков теплового шока Hsp70 и Hsp90 в цитозоле ядрах и общем лизате клеток опухоли рака желудка человека.
4. Определить содержание цитозольных белков теплового шока Hsp70 и Hsp90 в культуре клеток AGS рака желудка человека в условиях действия сублетальных доз натрия салицилата и натрия сниженных дозах.
Объект исследования - биохимические и молекулярные основы патогенеза хронического атрофического гастрита, стресс-индуцированной язвы и рака желудка.
Предмет исследования - цитозольные белки теплового шока семейства Hsp70 и Hsp90 и митохондриальный белок теплового шока Hsp60 в клетках слизистой оболочки желудка в условиях развития хронического гастрита и язвы желудка крыс, а также при аденокарциноме желудка человека.
Методы исследования - ультрацентрифугирование (выделение клеточных фракций), спектрофотометрические (определение активностей антиоксидантиних ферментов и содержания ТБК-активных продуктов), молекулярно-биологические (методы электрофореза белков в денатурирующих условиях и иммуноблотинга) и методы математической статистики.
Научная новизна полученных результатов. Впервые исследовано содержание белков теплового шока в слизистой оболочке желудка, в частности, в париетальных клетках на разных этапах развития экспериментального хронического атрофического гастрита. При исследовании уровней данных белков в париетальных клетках продемонстрировано повышение содержания Hsp70 и Hsp90 на ранних этапах (1-ый неделю) развития гастрита с дальнейшим ростом уровня экспрессии Hsp70 в течение последующих 6-ти недель развития заболевания. Установлено повышение уровней белков Hsp60 и Hsp70 в гомогенаті слизистой желудка на начальных (1-й, 2-й недели) и конечных этапах (5-й, 6-й недели) развития атрофического гастрита. Исследованы также временную динамику содержания данных белков теплового шока в течение первых трех часов развитии стресс-индуцированной язвы желудка крыс. Показано, что уровни белков Hsp90 и Hsp60 в гомогенаті слизистой росли через 2 и 3 часа развития язвы. Впервые было проведено исследование распределения белков Hsp70 и Hsp90 в цитозольній и ядерной фракциях клеток аденокарциномы желудка человека. Продемонстрировано, что в раковых клетках происходит изменение локализации Hsp70 и Hsp90. Так, в клетках условно нормальной слизистой оболочки желудка содержание белка Hsp70 в ядерной фракции выше, чем в цитозольній, белок Hsp90, наоборот, сосредоточен преимущественно в цитоплазме. Исследование клеток рака желудка продемонстровали, что содержимое Hsp70 в цитозоле выше в сравнении с ядерной фракцией, белок Hsp90 равномерно распределен между ядерным и цитозольною фракциями.
Практическое значение полученных результатов. Результаты исследований имеют фундаментальное значение для понимания биохимических и молекулярно-биологических аспектов участия белков теплового шока в процессах развития хронического гастрита, язвы, а также рака желудка. Полученные результаты расширяют понимание процессов фолдинга, стабилизации и нарушение пространственной организации клеточных белков при данных заболеваниях. Разработка и внедрение в медицинскую практику нетоксичных специфических индукторов транскрипции генов, которые кодируют белки теплового шока, может быть одним из направлений в профилактике и лечении заболеваний желудка.
Личный вклад соискателя. Поиск и анализ литературных источников, проведение эксперимента, обработка и теоретическое обоснование результатов исследований выполнены диссертантом лично. Планирование эксперимента, разработка методических подходов выполнения исследований, обобщение результатов и редактирования материалов, подготовленных к печати, а также разделов диссертации осуществлен совместно с научным руководителем.
Апробация результатов диссертации. Основные теоретические положения и результаты исследований были представлены на 2-в съезде Украинского общества клеточной биологии (Киев, 2007), 6-th ПАРНАС conference “Molecular mechanisms of cellular signaling” (Кrakow, 2007), IV международной конференции студентов и аспирантов “Молодежь и прогресс в биологии” (Киев, 2008).
Публикации. По материалам диссертации опубликовано 7 научных работ: 4 - статьи в профессиональных изданиях утвержденных ВАК Украины, 3 - тезисы в материалах международных и всеукраинских конференций, съездов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02-07, 12:33 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-01, 05:23
Сообщения: 8941
Откуда: г. Новосибирск
http://www.epidemvac.ru/arhiv/2007/06/b ... temy/page5
Белки теплового шока бактерий и «ошибки» иммунной системы
17.06.2007
Заключение
Роль белков теплового шока в патологии человека до настоящего времени изучена недостаточно. БТШ различных микроорганизмов эволюционно имеют значительную степень гомологии и являются иммунодоминантными антигенами. Поэтому они могли бы использоваться в разработках поливалентных вакцин нового поколения. В то же время наличие гомологии в структуре БТШ бактерий и БТШ органов и тканей человека может обусловливать триггерную функцию этих белков в запуске механизмов аутоиммунных заболеваний [18]. В ряде работ показано, что иммунный ответ на БТШ бактерий ассоциирован как с экспериментально вызванными, так и со спонтанными АИЗ у животных. Таким образом, была продемонстрирована вовлеченность БТШ бактерий в патогенез АИЗ. Показано, что при длительном контакте организма человека с возбудителем обнаруживается большое количество Т-клеток, специфичных к БТШ бактерий, даже в крови здорового индивидуума при отсутствии каких-либо клинических проявлений инфекции. Доказано, что со временем появляются Т-клетки, специфичные к эпитопам человеческих БТШ. Иными словами, иммунные реакции, стимулируемые консервативными участками бактериальных БТШ, могут быть направлены против аутоантигенов, таким образом, вероятно, приводя к развитию АИЗ. Указанные функции выполняют гамма/дельта-Т-клетки и частично альфа/бета-Т-клетки [11]. Нам представляются весьма перспективными исследования, направленные на исключение отрицательного, повышающего вероятность возникновения аутоиммунных реакций, влияния БТШ бактерий на организм человека.
В последние годы появились данные о возможности предупреждения аутоиммунных реакций путем формирования толерантности иммунной системы на основе использования бактериальных БТШ [13, 14, 32, 34, 36].
После того как эти и другие исследования позволят исключить негативное воздействие БТШ бактерий на организм человека, встанет вопрос о разработке вакцин на основе белков теплового шока. Значение таких препаратов для вакцинопро-филактики невозможно переоценить, потому что они смогут защищать человека не только от набора известных возбудителей инфекционных заболеваний, но и от новых видов, предназначенных для биотерроризма.
Изложенные данные свидетельствуют о целесообразности многостороннего изучения БТШ патогенных и условно-патогенных микроорганизмов и могут быть полезными как в фундаментальных исследованиях биологии бактериальной клетки, так и в прикладных разработках иммунобиологических препаратов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02-07, 12:59 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-01, 05:23
Сообщения: 8941
Откуда: г. Новосибирск
http://www.dissers.ru/1biologiya/rol-be ... -03-03.php
МАРОШКИНА Анна Николаевна
РОЛЬ БЕЛКОВ ТЕПЛОВОГО ШОКА HSP90 И HSP27 В ДИЗРЕГУЛЯЦИИ МИТОХОНДРИАЛЬНОГО ПУТИ АПОПТОЗА ОПУХОЛЕВЫХ КЛЕТОК
АВТОРЕФЕРАТ
диссертации на соискание ученой степени кандидата медицинских наук Томск – 2012

Актуальность проблемы. По данным ВОЗ смертность в мире от злокачественных новообразований занимает второе место после сердечно-сосудистых заболеваний [Чиссова В.И. и соавт., 2011]. Несмотря на то, что в последние годы отмечаются определенные успехи в лечении онкологических больных, противоопухолевая терапия не является совершенной и имеет множество побочных действий. Общеизвестно, что идеальным лекарством будет то, которое уничтожит опухолевые клетки, не повреждая при этом клетки нормальной ткани. Такое средство должно действовать на молекулярные мишени, приводя к остановке пролиферации раковых клеток и/или инициации программированной клеточной гибели.
В настоящее время актуальным направлением медицины является исследование молекулярных механизмов модуляции апоптоза как основного звена патогенеза злокачественных опухолей. Реализация танатогенной программы зависит от соотношения индукторов и ингибиторов апоптоза, а также от регуляторных внутриклеточных молекул, к числу которых относятся белки теплового шока [Москалева Е.Ю., Северин С.Е., 2006; Arya R., et al., 2007; Krampe B., Al-Rubeai M., 2010]. Эти протеины обладают шаперонной активностью и играют важную роль при фолдинге и сборке белковых комплексов, способствуют приобретению белком активной конформации, препятствуют нежелательной агрегации белков, стабилизируют частично свернутые белки и облегчают их транспорт через мембраны внутри клетки. Белки теплового шока направляют поврежденные белки к протеасомам для протеолиза и поддерживают денатурированные белки в состоянии готовности к рефолдингу [Ellis R.J. et al., 2006; Arya R. et al., 2007; Lanneau D. et al., 2008].
В опухолевых клетках имеет место сверхэкспрессия протеинов семейства Hsp (heat shock proteins - белки теплового шока), которые влияют на про- и антиапоптотические молекулярные мишени, непосредственно взаимодействуя с ними или через внутриклеточные сигнальные системы [Kamal A. et al., 2004; Parcellier A. et al., 2005; Kawakami H. et al., 2007]. Известно, что под контролем белков-шаперонов находятся белки семейства Bcl-2, являющиеся основными регуляторами митохондриального пути апоптоза. Повреждение митохондрий и выход апоптогенных факторов (цитохром с, Smac/Diablo, AIF, Omi/HtrA2 и эндонуклеаза G) из межмембранного пространства митохондрий происходит и при индукции рецепторного и ядерного путей [Antonsson B., 2004; Бра М. и соавт., 2005; Rasola A., Bernardi P., 2007]. Таким образом, белки теплового шока, подавляя активацию митохондриального пути программированной гибели, обеспечивают резистентность опухолевых клеток к апоптозу. В частности, Hsp способны влиять на проницаемость митохондриальной мембраны, связываться с апоптогенными факторами, ингибировать образование апоптосомы и инактивировать каспазы-9 и -3 [Mosser D.D. et al., 2004; Arya R. et al., 2007; Lanneau D. et al., 2008, 2010; Joly A.L. et al., 2010].
Несмотря на большое количество экспериментальных работ о роли белков теплового шока в регуляции танатогенной программы, апоптотическая функция данных шаперонов в канцерогенезе недостаточно изучена. В связи с этим исследование механизмов модуляции митохондриального пути апоптоза белками теплового шока в опухолевых клетках важно не только с точки зрения понимания особенностей патогенеза опухолевого процесса; при этом открываются перспективы новых направлений определения таргетной терапии злокачественных новообразований.
Цель исследования: установить роль белков теплового шока (Hsp90 и Hsp27) в молекулярных механизмах дизрегуляции митохондриального пути апоптоза опухолевых клеток линий THP-1 и Jurkat.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02-07, 14:08 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-02, 17:26
Сообщения: 4643
Плюс писал(а):
повышение кислотности желудочного сока
"Повышенной кислотности у человека не бывает вообще. Бывает только повышенная глупость у тех, кто это утверждает." Читать далее: http://bolotov.in.ua/Meditsina-Bolotova ... bsche.html

_________________
КОЗЫ ДЫМОХОД НАШЕ ХОЗЯЙСТВО


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02-07, 21:15 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-08, 09:11
Сообщения: 3424
forsagh писал(а):
Плюс писал(а):
повышение кислотности желудочного сока
"Повышенной кислотности у человека не бывает вообще. Бывает только повышенная глупость у тех, кто это утверждает." Читать далее: http://bolotov.in.ua/Meditsina-Bolotova ... bsche.html



Болотов или тот кто раскручивает его сайт слишком хвастливы и в данном случае выдают чужие идеи за свои.

Я ещё в старом журнале наука и жизнь аж за 1966 год читал статью хирурга о том что часто причиной хронич гастритов и язвы является заброс в желудок желчи и трипсина с 12перст кишки
И это чаще происходит у тех кому удалили Апендикс который является ещё предохранительным клапаном снижающем давление в тонком кишечнике и тем самым предохраняющем от заброса желчи.
Хирург этот предлагал лимонный сок с водой в качестве лекарства... Так что Болотов в данном случае плагиатор и к тому же максималист все процессы подгоняющий под свою теорию..Подменяя понятия, наверное уже мания величия, Надо же написать что ОН СДЕЛАЛ феноменальное открытие.. Это его открытие уже 50 лет назад известно было

Есть понятие кислотность желудочного сока, определяется она количеством свободной соляной кислоты натощак, есть понятие связанной кислоты после пробного завтрака.
Есть понятие Гиперсекреция когда количество свободной кислоты увеличивается, от разных причин главная из которых нарушение нервной регуляции при стрессе , в норме натощак должно быть незначительное количество HCL , а при стрессах её может быть много , всё что лишнее то вредит ,так что и собственная кислота в чрезмерном количестве не есть хорошо ,
но главная причина язвенной болезни это конечно Хеликобактер пилори ,бактерия имеющая жгутик разрушающая слизистую желудка

Надо отделять мух от котлет. В мире уже 7миллиардов людей , ни один Болотов такой умный есть и другие и даже среди негров не говоря о китайцах.

_________________
Очень много людей пропадает без вести при переходе от слов к делу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02-07, 22:17 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-02, 17:26
Сообщения: 4643
Привет писал(а):
понятие кислотность желудочного сока
Останемся при своих. Время покажет. Интересно, как потом будут отбирать научные звания, полученные за "повышенную кислотность"? :wink:

_________________
КОЗЫ ДЫМОХОД НАШЕ ХОЗЯЙСТВО


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03-07, 08:09 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-08, 09:11
Сообщения: 3424
Соляная кислота и желудок
Главный вклад в общую кислотность желудочного сока вносит соляная кислота, которую продуцируют париетальные (обкладочные) клетки фундальных желёз желудка, располагающиеся, в основном, в области дна и тела желудка. Концентрация секретированной обкладочными клетками соляной кислоты одинакова и равна 160 ммоль/л, но кислотность выделяющегося желудочного сока варьируется за счет изменения числа функционирующих обкладочных клеток и нейтрализации соляной кислоты щелочными компонентами желудочного сока.

Присутствие других кислот в желудке у здорового человека незначительно. Иногда в желудке имеется молочная кислота, являющаяся результатом жизнедеятельности молочнокислых бактерий (лактобактерий, энтерококков, стрептококков лактис и др.), которые могут существовать только в условиях отсутствия соляной кислоты. Наличие молочной кислоты в желудке говорит о существенно пониженной кислотности желудка или полном отсутствии секреции соляной кислоты. Чаще всего молочная кислота обнаруживается в желудочном содержимом при раке желудка.

Для корректной оценки состояния органов желудочно-кишечного тракта величина кислотности должна определяется одновременно в разных отделах желудка или в разных отделах пищевода, желудка и двенадцатиперстной кишки. Для правильной диагностики заболеваний важно иметь информацию о графике изменения кислотности во времени (рН-грамме) и динамике изменения кислотности после приёма определённых стимуляторов или лекарственных препаратов.

Подробнее http://gastroscan.ru/handbook/117/303

Был такой Русский физиолог Павлов ( ну конечно ему до Болотова как до небес)
так он опыты ставил на собаке с фистулой и подробно всё описал ещё 100лет назад

_________________
Очень много людей пропадает без вести при переходе от слов к делу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03-07, 08:32 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-02, 17:26
Сообщения: 4643
Привет писал(а):
он опыты ставил на собаке с фистулой
Бандит! "Собак ножами режете, а это -- бандитизм!". Хорошо было бы, чтобы он хоть слово сказал про повышенную кислотность. А так, получается, собаки пострадали ни за что, выливая вон свой желудочный сок с нормальной или пониженной концентрацией соляной кислоты. Если бы они выдали, к примеру, 5-ти процентную соляную кислоту, то крику было бы на всю планету. Впрочем, многие кричат. Даже диссертации защищают. Трум, к примеру, тоже "хватанул регалий" (его слова!) где-то в северных широтах (Саха, вроде) нашей необъятной родины. Не имей сто рублей, а имей сто друзей.:wink:

_________________
КОЗЫ ДЫМОХОД НАШЕ ХОЗЯЙСТВО


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03-07, 09:37 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-08, 09:11
Сообщения: 3424
Сам желудочный сок щелочной, смешиваясь с соляной кислотой ,частично её нейтрализует до нужной степени кислотности. Также в желудок попадает много слюны которая также щелочная..

Уже во рту вкусовые сосочки на языке определяют и сигнализируют желудку ,даже запах пищи вызывает отделение жел сока.

Когда пища частично переварилась в желудке ,и достигла определённой PH пилорус открывается и желудок сокращаясь проталкивает химус в двенадцатиперстную кишку, где среда сильно щелочная за счёт желчи и трипсина...

Болотов рассмотрел только одну сторону процесса, слабость Пилоруса которую он отнёс как последствия стресса.. И забрасывание желчи в желудок что приводит к повреждению защитной слизи..
Ещё за 50 лет до Болотова это уже описано многими патологами , а хирург профессор которого я приводил в пример, считал что неправильная операция по удалению апендикса способствует
этому..

Болотов сейчас--это уже целая система бизнесса, последователи ученики дилеры ...
бабло крутится ,книги печатаются ,больные ездят .

Я забил на всех этих учёных и народных академиков как впрочем и на ортодоксальных .
пишут пишут..

В старину холсты носили

И в лаптях всю жизнь ходили

И болезни мы не знали

Больше ста лет проживали.

А теперь кремплин и шёлк

Как снимаешь треск и щёлк

Стали люди все носить

До полста лет стали жить.

Раньше все здоровы были

И в больницу не ходили

Порошков, лекарств не знали

И рентген не принимали.

А теперь в больницу ходят

И себе там смерть находят.

И диагноз ставят так:

«Сжил его со света «Рак»

Раньше суп да щи хлебали

По 3 пуда поднимали,

А теперь гуляш рубают

Еле ноги поднимают.

Раньше ели редьку с квасом

Но зато пердели басом,

А теперь диет едят

Не пердят, а лишь шипят.

Раньше труд был весь вручную

И косили, и гребли

И усталости не знали

В ночь по 8 раз е***и

А теперь машины стали

Сами косят и гребут

Бабы воют словно волки

В 9 дней лишь раз е**т.

Раньше были времена,

А теперь мгновения

Раньше поднимался хрен,

А теперь давление.

_________________
Очень много людей пропадает без вести при переходе от слов к делу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03-07, 12:41 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-02, 17:26
Сообщения: 4643
Привет писал(а):

пишут пишут..

Однажды лебедь, щука с раком
Затеяли создать квартет.
Поставили мартышку раком.
Е *** т, е *** т, а толку нет.

_________________
КОЗЫ ДЫМОХОД НАШЕ ХОЗЯЙСТВО


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03-07, 15:46 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 06-05, 23:25
Сообщения: 14
Вот уж знатно засрали тему...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03-07, 16:57 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-02, 17:26
Сообщения: 4643
Печенька писал(а):
Вот уж знатно засрали тему...
Это отражение реалий жизни. В ладушки хлопали при советской власти. Пора и правду говорить. Или у Вас есть что-то другое? Тогда скажите.

_________________
КОЗЫ ДЫМОХОД НАШЕ ХОЗЯЙСТВО


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10-08, 10:29 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 24-06, 21:03
Сообщения: 33
Печенька писал(а):
теперь после втрой процедуры через месяц опять сделаем - напишу о результатах. Но как я уже писал, доктор сказал, что только после 3-й в нашем случае реально может пойти уменьшение


Как у Вас дела? Каковы результаты на сегодняшний день?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11-08, 17:02 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 06-05, 23:25
Сообщения: 14
a2yl писал(а):
Печенька писал(а):
теперь после втрой процедуры через месяц опять сделаем - напишу о результатах. Но как я уже писал, доктор сказал, что только после 3-й в нашем случае реально может пойти уменьшение


Как у Вас дела? Каковы результаты на сегодняшний день?


Мы пока в Кисловодск уехали в санаторий, в клинику снова в сентябре пойдем все сдавать и смотреть, спасибо за внимание к нам. Жена чувствует себя хорошо, слава богу и врачам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18-08, 18:47 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-01, 05:23
Сообщения: 8941
Откуда: г. Новосибирск
forsagh писал(а):
Плюс писал(а):
повышение кислотности желудочного сока
"Повышенной кислотности у человека не бывает вообще. Бывает только повышенная глупость у тех, кто это утверждает." Читать далее: http://bolotov.in.ua/Meditsina-Bolotova ... bsche.html

Ну, почему же? Бывает. Например, во время длительного голодания наступает так называемый ацидотический криз. И он может наступать несколько раз.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB